新闻
新闻 买房 租房 工作 生活服务 发泄墙
  • Follow us:
总览
新闻 > 争鸣

楚天:小富靠炒房 大富靠养地(下)

发布时间: 2016-10-10 18:40:29    来源: 澳洲日报    责任编辑:ariel     
. .

  上周,我们谈到大陆人和台湾人在投资概念上有些不同,大陆投资者都是大腕,一出手就是买几百万,甚至几千万的豪宅,但是,台湾人概念中强调 “有土斯有财”,土地比房子重要,所以有钱,宁可买土地也不买巨大豪宅。我个人在澳洲置业,首看的第一条件是 Location,地点不对,投资什么都没有用,第二,看土地大小,我买房,房子再破烂都没关系,但土地一定要有800 平米以上,比这个小就不要了,因为将来没有发展空间。投资办公楼时,也是如此,土地小一点都没关系,但必须要是上通天,下入地,是 Freehold 产权的,那种分隔写字楼的Strata Title 我通常不要,因为将来没有 Potential ,不好开发,再美丽的写字楼,将来祗会愈来愈旧,如果是共有产权,将来要重建需要大家同意,要「大家同意」又是牛年马月的事了。有时候搞太久了,搞出一个古迹(Heritage) 来那就更没戏了。

  所以选择物业投资,自己能力到那里,就投资多少,大案子,好机会来了,自己投资不了,就找朋友来共同投资。地产共同投资不同于事业或生意合伙,生意合伙叫Partnership , 它涉及到经营理念的问题,但地产共同投资叫 syndicate 。 它像大家合伙买彩券一样,开奖了,中奖分钱后散伙,不中奖大家笑笑,也是散了!房地产投资亦然,以开发案为基础,从买地开始,找建筑师,营造公司,售屋中介,房子卖完,大家分钱结束了,这和合伙做生意是永续经营(going concern ) 是不一样的,这点大家必须要先分清楚。

  不论悉尼,布里斯本,墨尔本经常有台湾人合资投资土地,而且投资期很长,(因为土地投资期间短是赚不到钱的)几年后再开发赚钱,我的大师兄是这其中的翘楚,他在悉尼开发了几个案子,共同投资人都赚到了钱,但2008 年他在 Auburn , parramatta road , Harvey Norman 对面盖了一栋家具城,不巧适逢金融风暴,房子盖好了,却卖不出去,可怜的大师兄祗好自己开店,自己看店,熬了好几年,把生意做起来了,近几年房地产又翻身了,反而大赚一笔,可见买地开发有时也是要靠运气的。

  谈到这里,就不得不谈台湾人和大陆人思想的不同所造成的统一障碍,因为养地这种事祗有在资本主义国家才行得通。中国土地是国家的,根本不可能养。 (最近有说农村的宅基地要开放买卖了,可是一般农村宅基地太小了,养不了)所以,台湾人民对土地的看法也和大陆政府相去甚远。

  英国是最早讲地权的国家,1215 年他们签订的大宪章中第六十三条规定 「除经过法律程序,国王不得拘留或囚禁人民,不得夺去人民的土地和财产。」这条立法至今还深深的影响着英国,甚至远伸到美国及澳洲。美国禁枪为什么那么难?因为枪是人民用来保护他的财产和土地的,美国从大西部开垦时代,先到的人占领了一块土地靠枪来保护不让后到的人入侵。所以当有人入侵美国人的私有土地,他向人叫一句「 Get out my property 」,那是非常严重的,如果人家这样警告你,而你还不走,人家是可以拿枪射杀你的。在澳洲亦然,City Council 选议员或市长,你虽住在这个City 里面,但没有产业,你是没有选举权的,因为你不属于这里的人。

  所以当大陆对台湾人说:“台湾领土自古就是中国的一部分”,这句话听来,非常令台湾人反感,台湾人认为我的土地是我们的祖先开垦,开发出来的,这期间历经荷兰人,郑成功,满清,日本人,国民党统治过,但管你谁当皇帝,土地永远是人民的,这一点从来没有改变过,统治者它最多只拥有这个地方的行政管理权,人民的土地还是人民的,所以台湾人民不解,怎么 1949 年才成立的 “中华人民共和国"  会说,这块土地自古就是他们的?这怎么解释都解释不通的呀!你可以说台湾是清朝时期统治过的一省,这是事实,但开垦出来的土地祗要人民纳税,( 人民纳税的条件是,他国敌人来侵时你必须能保护人民的生命,财产及土地,)土地就永远是人民的,没有台湾土地自古就是中国的说法。但大陆人却想不通这个道理,因为共产党打下的天下,土地就是国家的,共产党持有分配权。

  我曾问过一位老爱讲中国领土是神圣不可侵犯的愤青:领土是中国人的,那中国的土地是谁的?他说是 “人民” 的呀,可是今天,中国人民是没有土地的,你有看过那个中国人民手上拥有土地权证的吗?如果说中国大陆的土地属于全体人民,我们也没有看过中国土地的开发与使用是经过全体人民同意的呀!现在中国大陆土地的使用和支配权由党的官员们来决定的,官员们再从支配土地的权利中攫取利益这叫做腐败。我想中国大陆现在花上天价,买下上广深京拥有七十年租赁期的房子的人,租赁期到了,房子老旧不能住了,土地又不是他们的,到时会有很大的纷争的。

  • 分享到:
最新新闻
今日话题》评「内裤风波」:为何澳人在海外如此不文明?
我敢肯定他们不是想要冒犯他人。我敢肯定,现在已经臭名昭著的“内裤九人”只是想找点乐子,在公共... [详细]
评论
共有92条评论
  • 对不起,发表的内容不符合使用条款,被系统或版主封闭。
         
    • 哇哇哇 169 days ago
      华人自古都是有土地情节的
         
    • 169 days ago
      有理,赞
      Good rating (19)   Poor rating (5)
         
    • GC 169 days ago
      长知识了
      Good rating (16)   Poor rating (6)
         
    • 王诚 169 days ago
      为了台独、土地向我开炮
         
    • 1688网友 169 days ago
      土地靠党枪杆子打下来的,人民有租用权无产权。党打天下,一拼永逸世代收租金享福,不似台湾胜似台湾。
         
    • 1688网友 169 days ago
      楚天玩弄慨念,其实土地是国家的,这个国家叫做中国,在这土地上生活的人是中国人,不管谁执政,中国的领土都是属于中国! 所以有台湾自古以来都是属于中国的说法!
      Good rating (19)   Poor rating (23)
         
      • 1688网友 169 days ago
        土地从来不是国家的,是共产党来了之后,才将土地收归国产,其实是党有,这是强盗,凭什幺?
        Good rating (27)   Poor rating (5)
           
        • 何威廉 169 days ago
          对, 评论中肯, 深透. 中共从打地主分田地开始就是蒙骗老百姓的伎俩, 政权稳定后搞农业合作化, 人民公社, 把分给农民的田地逐步收归国有, 到今变成中共党有了. 农村掌权的党干部私卖土地, 迫迁收拆, 变相开发等等, 把土地变成自已的财富来源, 这是中共背叛农民的罪证.
          Good rating (26)   Poor rating (6)
             
        • 1688网友 169 days ago
          土地不是国家的,你香港在英国殖民的时候为何要交土地的相关费用?并且还有限定年限?土地不是国家的,欧美国家为何要收设定年限就算成为遗产也要交税?
             
          • 同志 169 days ago
            缴税和所有权根本是两码事
               
            • 1688网友 169 days ago
              是你自己的还用给别人包括国家交税?你生的儿子要给国家交税吗?傻逼!
                 
              • 同志 169 days ago
                你住大楼不交管理费?交管理费就表示土地是管理公司的?
                   
                • 1688网友 169 days ago
                  你说的那物业费,你个二逼人家明显说的是香港房产有期限的,达到一定的年限就要交一定的费用才能继续使用。否则就会被收回,并且这是在英殖时期的政策!所以你说的欧美房产是私有的其实是骗人的。只是你这种穷鬼买不起房子的一种胡说八道!
                     
            • 1688网友 169 days ago
              并且香港的房子也是有土地期限的,锵锵三人行有一期专门讲了英殖民时期房屋有期,到期会收一笔费用,具体自己去找来看吧。那是香港房产代理讲的。别特幺拿土地国有私有来攻击某党,只是你们这些穷鬼连个房子都买不起罢了,人家李嘉诚怎幺没说过土地期限的事儿?
                 
      • 山东 169 days ago
        那亇中国人有土地?
           
      • 人民 169 days ago
        你错了,中国土地属于中国人民,不是中囯政府
           
    • 1688网友 169 days ago
      楚天,你以为在澳洲买了间屋土地就是你的吗? 你只是有使用权,土地永远属于澳洲. 如果扩建马路通过你间屋,你就要搬.
      Good rating (18)   Poor rating (15)
         
      • 1688网友 169 days ago
        这你就错了,我租房子你修路,你叫房东叫我搬,房东是房主,房东说你修路要搬可以,拿足钱来,拿不足钱,你敢拆别人的物业?你以为这是中港台可以随便拆人家房子?
           
    • wasup 169 days ago
      这个楚天偷换概念的水平也就是小学生的水准。
      Good rating (10)   Poor rating (19)
         
    • 黎老英 169 days ago
      楚天先生,你说台湾人对大陆说台湾自古就是中国的一部分很反感,反感的理由是土地是台湾人自己的。按照你的逻辑,你在澳洲买下的土地是不是属于台湾的呢?你是不是在你买下的土地上都插上台湾国旗宣示一下呢?还有,澳洲的历史你了解吗?英国人把他们的国旗插在土着的大洋洲的土地上,就成了现在的澳洲。我想问问,你作为台湾人,反感吗?
      Good rating (16)   Poor rating (10)
         
      • 1688网友 169 days ago
        绝!高手在民间,中国人民自古就是聪明反应快,这是港台灿灿与湾湾所始料不及的!
           
    • 1688网友 169 days ago
      楚天一通胡言乱语,现在外国人在澳洲买下土地难道澳州就属于这些外国国人吗?不要偷换领土和土地所有权这两者之间的概念,不管你怎样反感台湾和大陆都是中国的领土。
      Good rating (17)   Poor rating (8)
         
      • 1688网友 169 days ago
        你的比喻语无伦次
        中国人在中国不是外国人,领土是政权层面的意义!
        土地是百姓层面的意义!领土与百姓没有直接关联,土地才是百姓的生存根本
        Good rating (10)   Poor rating (1)
           
      • 1688网友 168 days ago
        什么叫一部份?倒不如从新立国,叫新中国New China 更有意思
           
    • 1688网友 169 days ago
      今天的台湾与今天的大陆政权有半毛钱关係吗?
         
    • 1688网友 169 days ago
      Hong Kong is part of China now. The land of HK is not taken by mainland government.
         
      • Soon 169 days ago
        The 50 years has not due yet, let's wait and see. But why you want let your grandsons worrying about that?
           
    • Jack 169 days ago
      老楚还是不要谈政治为好,那不是你的长项。我们有13亿人,就口水也能把你淹没。
      Good rating (13)   Poor rating (16)
         
      • 1688网友 169 days ago
        开膛手你请到人没?呵呵!
           
        • Jack 168 days ago
          这里“口水”意“言论”,没有火药味。我视你为兄弟,称你父母为Ancle Aunty.团结、统一国家才会强大,这符合中国人民的利益。
             
          • 1688网友 168 days ago
            公平正义的国家,还是权贵贪汅官僚横行的国家?
            十三亿人的言论?十三人有言论自由吗?谁可以代表他们的言论?
               
            • 1688网友 168 days ago
              你来代表呀,你说的鸡昂糠凯,不过你是在中国香港的网络服务器上说的,请到你的自由之地去说。我看你能放出来不能!
                 
            • Jack 168 days ago
              你以为美国就是一个公平正义的国家吗?为了他的利益,他想打谁就打谁,还捏造出冠冕堂皇的理由,什幺伊拉克制造核武器。谁授于他权力可以绕开联合国?别天真了,这世界永远是丛林法则,老大说了算!你不信,有一天,如果台湾不听美国的话,他照样打猴子似的揍你。所以强大才是硬道理。
                 
      • 1688网友 169 days ago
        不怕!太平洋也够淹死13亿人!
           
      • 1688网友 168 days ago
        真可怜,十三亿的封闭思想,十三亿的故步自封,比清朝时期的行为思想更差矣,何时才有圣贤改变现金中国命运,哀哉!
           
        • 1688网友 168 days ago
          期待圣贤不现实。
          圣人不死,大盗不止。
          结束共党专政,落实民主体制,比较实际。
             
        • 1688网友 164 days ago
          没事老指责别人的人就是废物,没用。有用的人都在踏踏实实做自己的事,别人怎幺活着干你鸟事。
             
    • 反感的人 169 days ago
      有一天,当了亡国奴才知道,什幺滋味?看看叙利亚的今天,你老楚,试试看。
         
      • 1688网友 169 days ago
        叙利亚没有亡国
           
        • 1688网友 169 days ago
          乌克兰也没有亡国,但是被分裂了,叙虽然没有分裂,但跟分裂有何区别?
             
          • 1688网友 169 days ago
            国为家而存在,没有家也没有国!
            只有独裁与专制政权会教育百姓,没有国哪有家,不对,是没有家哪里来的国!

               
            • 1688网友 169 days ago
              别忘了乌克兰可是民主的共产党领导下的国家,正是因为西方势力的介入,国不成国,家不成家。国破被分裂,而当初那些支持它们的西方政府不是在正义的一边吗?为何不把克里米亚帮乌克兰收回来?事实就是这个世界谁强大谁就是真理!什幺法律什幺法规,包括你亲爹美国在打伊拉克一样的!
                 
            • 1688网友 169 days ago
              只有你才没有家,在国外当一只耗子!
                 
              • 1688网友 169 days ago
                不要这样说话,照你这幺一说成千上万的中国人离乡别井都成了老鼠?你想要搞统战,谁吃你这套呢?老实说以理服人,以德报怨,才是一个民族凝聚力的根本,好好学习回去把国家治理好,别再让别人说三道四了。
                Good rating (11)   Poor rating (2)
                   
      • 网路 169 days ago
        台湾人当过亡囯奴,但土地还是自己的。中国大陆人囯没有亡,可是土地
           
        • 1688网友 169 days ago
          去看看锵锵三人行有一期,香港本地的房地产中介人是怎幺说香港土地的,看看香港的土地英殖时期是不是真的是私有的!英殖香港时要收这些费用,英国本国国内会不收?你们这些没房子的傻逼!
             
        • 1688网友 167 days ago
          台湾人当亡国奴光荣的很,因为土地还是自己的 ,只是老婆孩子是日本人的。所以才造就李登辉这类杂毛混蛋。
             
    • s 169 days ago
      非常感谢楚天老传授致富的经验与知识!!无偿的付出和菩萨心,天地人间皆知!
      Good rating (12)   Poor rating (2)
         
    • 1688网友 169 days ago
      楚生您说台湾不是中国的一部分,台湾人对台湾是中国领土很反感,那我想问问楚生与上述所说的台湾人,49年老蒋兵败祖国大陆,溃退的百万大军入台是进入还是入侵,想好再答!台湾人反感吗?本来就是兄弟同室操戈,难道非得六亲不认?不是共产党宽宏大量对残兵败将的家属准予探访,谁去可怜你们!自古胜者为王,这幺筒单的道理你不懂?
      Good rating (6)   Poor rating (10)
         
      • 169 days ago
        共产党宽宏大量?别自欺欺人!
        让老兵回乡,是基本的人道主义,哪里需要什幺宽宏大量,别将宽宏大量的标準压得那幺低!况且也太晚太迟,还是蒋经国先提出来的!
        再说领土与土地的区别,领土对于普通百姓来说,只是一个抽象的概念,每个时代领土会有变化,普通百姓甚至不知道具体变化。但是土地是每一个个体生活的范围空间,是实实在在的物体!
        中共政权玩弄了一个偷天换日的手段,将百姓实实在的土地拿走,用一个虚无飘渺,与个体无直接关係的领土主权来忽悠愚弄百姓,转移重点,这才是大陆人与台湾人认知不同的根本!
        Good rating (13)   Poor rating (4)
           
        • 1688网友 168 days ago
          不宽宏大量?柏林围墙半个世纪把一个德国分成两半,多少人妻离子散,家破人亡,别人可没说分裂自己的祖国,这种荒唐的事情也只有你们这些人能做出来的,呵呵!
             
          • 臺侨 168 days ago
            当年蒋家带兵与公务员退守台湾,不也造成多少家庭妻离子
               
      • 1688网友 168 days ago
        倒不如说两万三千年前谁胜谁负吧!心理不平衡才这样说
           
      • 臺湾人 168 days ago
        蒋介石入台是受欢迎的,像澳洲欢迎新移民一样,兄弟有难来我家住是 ok 啦!但不能来我家住
           
        • 1688网友 168 days ago
          哪来个落难兄弟来吃来喝,又拿的?玩笑话!这可佐证海峡两岸的兄弟情谊,分裂祖国是可耻的行为,让人唾弃。
             
    • robert 169 days ago
      70年使用期只是象征意义的,因为政府还是共产党政府,理论上说土地都是国家的不可以私有化。但是不可能70年以后把土地收回去的。现在上海以前的公房,住户每月付着房租的斗买卖,更何况买下来的私房了。
         
      • 1688网友 169 days ago
        去看看锵锵三人行有一期,香港本地的房地产中介人是怎幺说香港土地的,看看香港的土地英殖时期是不是真的是私有的!你们这些没房子的傻逼!
           
        • 1688网友 167 days ago
          香港地契需要定期续约。当初把香港租给英国人只是99年。港英政府如何卖永久地契?
             
    • 1688网友 169 days ago
      http://v.ifeng.com/news/society/201605/01ee89af-8700-43cd-a3d3-da0f901a79db.shtml
      傻逼骂中国是土地国有的,看看香港是不是会每年收地租!是不是到一定年限还要交一定费用才可以继续使用。还有其他国家土地是不是也有期限!一群没房子的傻逼!
         
    • 1688网友 169 days ago
      http://v.ifeng.com/news/society/201605/01ee89af-8700-43cd-a3d3-da0f901a79db.shtml
      骂中国是土地国有的,看看香港是不是会每年收地租!是不是到一定年限还要交一定费用才可以继续使用。还有其他国家土地是不是也有期限!一群没房子的傻逼!
         
    • 1688网友 168 days ago
      几十年来,讲好的固定分工是:楚天讲税收财富,黄若讲自由台湾,现在是颠倒了,楚天黄若傻傻分不清。
         
    • 1688网友 168 days ago
      土地就是最大的财富,不是吗!
         
    • 1688网友 168 days ago
      澳洲华人是因为楚天远离乱七八糟的大陆台湾窝里斗,喜欢交流点投资方法技巧才熟悉楚老捧楚天的。现在只有几种可能:台湾的大和移民挑起的与汉人移民的族群矛盾激化,让楚天心烦意乱,在澳洲胡言乱语。网站主人换了,楚天黄若回台养老了。
         
    • 168 days ago
      一个小孩手拿一根棒棒糖,大人说,小孩,我画一个大大的棒棒糖和你换小棒棒糖,小孩很开心用小棒棒糖换来一个画在墙上比自己大的棒棒糖!
      今天台湾人才没有我们那幺容易骗,用私人土地换吃不着摸不到的领土主权!
         
    • 1688网友 168 days ago
      楚天混肴了一个问题,养地的目的是地皮升值,不是盖楼赚钱?盖公寓商场哪个赚钱?投资需要时间,但时间愈长风险愈大,你没看到的是那些投资商,全家躲在地下室苦熬几年等机会。
         
    • 1688网友 168 days ago
      不得不说,除了几个山地民族,台湾还有谁有资格说土地是我的?几百年的汉人还是一百年的大和人?澳洲北美的移民社会主流是禁止讲国土所有权这个敏感的政治问题,只有私人土地所有权,再胡编是要打小屁屁,不是大男人吃香蕉棒棒糖那幺好玩。那些土着团体可不是台湾一些人那幺好胡弄的。
         
    • 1688网友 168 days ago
      改革开放开始后,不少日本人香港人就在大陆囤积几百亩几千亩的土地,多是市区,还有市郊的,楚天是糊涂了,还是很羡慕大富?靠几个台湾老人花几十年在人少的布市等地盖几十栋小商场,还不是你的,高兴什幺?台人本来是温和礼貌好吹牛的,现在只剩下大话精。
         
      • 1688网友 168 days ago
        外商可以在中国向党官买地囤地滴,而中国公民谁家握拥私有土地呵?只有出国在澳洲等国家买带地的独立房,两代人才第一回感受到,我们家族也有地产啦!爽,啦啦啦,啦啦啦.......
           
    • 1688网友 168 days ago
      前半部分和以前一样,积累财富,买房养地,大理论上是没错的。郭台铭等都讲过:魔鬼在细节里。而你恰恰没点明细节。一般人是只知山中高人,云里雾里找不到。
         
    • 1688网友 168 days ago
      积累财富不是积累金钱地皮,而是积累经验,没有良好的家庭教育,社会读书和学习,一切都是白谈。没有几代人的坚持不懈的努力教育,根本谈不上真正的投资人。那些所谓的大富,只要看家族背景就知道概率。当然,也有一些到处招摇的大富,只是几年的土豪生命。
         
    • 1688网友 168 days ago
      买公寓还是买房?自住还是投资?贷款还是10年不动的闲钱?高价还是低价?大势如何?先买市郊还是市中心?资金短期流动还是长期等待?买楼还是自盖?盖商场还是买大公司?科技的还是超市?投资20%还是全部投资?关系能力如何?多如此类小细节,假如没有真正的家庭教育和实践,人云亦云的话,一个小细节就可以影响人的一辈子。除了家教和实践积累,没有人没有一本书会教你如何投资。理论都懂,一个细节不懂却要决定你一辈子是福利,小富,还是大富。这些话比较粗鲁无礼,没有棒棒糖那幺礼貌好吃。就勉为其难不多说了。
         
    • 如果祖国好的话,情愿留在中国,但事与愿违,现实是迫使这么多中国人移民外国买房买地,将资产转移。
         
      • 1688网友 168 days ago
        民族是客观存在的,世界上近期也不会消灭各种民族,有民族存在就有民族主义。只是民族主义高涨容易引发冲突。
           
    • 1688网友 167 days ago
      谁也不愿离开故乡,共产党却把故乡整成了虎狼遍地,人心荒芜之州,如何适合居住呢
         
      • 1688网友 167 days ago
        千万别去,但是我只知道今年到中国的留学生人数已经达到世界第2位!而一个以留学作为产业的澳洲才排到第几?我就呵呵了!
           
        • 1688网友 167 days ago
          呵呵,怎么这多人花这多银两,来澳洲?是脑子坏了?还是什么原因?不
             
      • 1688网友 167 days ago
        打错了,是第3位。第2位是英国
           
    • Jack 167 days ago
      老楚可能搞错了,大陆与台湾统一后,领土领海是国家的这没错,但台湾人民的私有土地、房产仍然归他们所有这也是绝对没问题的。这从解放后“共产”的私人房地产,在80年后,都逐渐归还他们的家人;许多香港台湾人都纷纷回国领回自己的私产就可作证。
         
      • 1688网友 167 days ago
        别再相信共产党员骗人的鬼话,土改发给农民的土地证,于1958年全部烧毁,中国不存在私有土地的,各家的房产都是建在党的土地上。老毛生前就是这样一步一步骗大陆人民的,“打地主,分田地,永久为业。”
           
        • Jack 167 days ago
          你错了,90年初时,我父母还让我寄钱回国,在老家解放前留下的旧房拆后从建起小洋楼呢,有房产证的。
             
          • 1688网友 167 days ago
            傻瓜,你老母建的是“房产”=砖头+木头。不叫地产。普天之下,莫非党土,那土地不属于你家的。而土地上的房子,的确是你家私有的。这就是大陆的共产主义怪尾巴。
               
            • Jack 167 days ago
              你那是胡扯
                 
              • 1688网友 167 days ago
                那你能改变现实,把大陆土地私有化,向世界看齐?那大家就不必纷纷出国,投奔资本主义私有制国家了。
                   
        • Jack 167 days ago
          当然中国确实问题多多有待改善啦
             
    • 1688网友 166 days ago
      扯什幺吗?人的生命有多长?那里房产土地都可以买卖是不是?那国的领土是不是国家的名义上象征?
         
    • 1688网友 166 days ago
      政治种族是虚幻的,家庭生活才是真实的。这几百年来最伟大的就是英国,稳定的政体,完善的民主体系,对科学的探索,成熟的金融制度,到现在还在引导着澳洲北美,和全世界的先进潮流。至于大陆台湾人,乃至于日本后裔,就不要在此丢人现眼,想吹牛皮的大话精,不服可以回到以前的国家地区去。
         
    • jo 164 days ago
      有些港璨和弯湾就是井底之蛙,没去过大路也没见过市面,就在这里瞎扯。不仅是愚蠢,而且还是愚昧。不要在这里啦,滚蛋,
         
    1 - 92 [ 92]
    我要评论
    延展阅读